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LE BISTROT DE LA FfR - 3615 MY LIFE -

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LE BISTROT DE LA FfR - 3615 MY LIFE - - Page 31 Empty Re: LE BISTROT DE LA FfR - 3615 MY LIFE -

Message par nor007 Dim 17 Fév 2013 - 16:10

Ca sert à rien mais une découverte dans un tel domaine c'est juste énorme !

Fusion/fission, ils mélangent tout effectivement. Au vu de ton explication je parlais bien de fusion.

Bon bah je compte sur toi pour inventer un moteur de vaisseau spatial qui permettrait de voyager plus vite que la vitesse de la lumière ! (BSG, Stargate, si je me trompe aps c'est de la physique des particules.)

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Message par Lothoaheur Dim 17 Fév 2013 - 16:13

Compte pas sur moi mrgreen c'est pas mon domaine.
Et c'est physiquement impossible d'aller plus vite que la lumière content
BSG je sais pas (ils parlent pas trop technique), Stargate: physique des particules entres autres et relativité générale aussi (toutes ces histoires de vortex, trou de ver et compagnie ... c'est bien dégueulasse mathématiquement d'ailleurs mrgreen)
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Message par nor007 Dim 17 Fév 2013 - 16:50

Lothoaheur a écrit:Compte pas sur moi mrgreen c'est pas mon domaine.
Et c'est physiquement impossible d'aller plus vite que la lumière content
BSG je sais pas (ils parlent pas trop technique), Stargate: physique des particules entres autres et relativité générale aussi (toutes ces histoires de vortex, trou de ver et compagnie ... c'est bien dégueulasse mathématiquement d'ailleurs mrgreen)

C'est sur, c'est un peu comme le concept de la physique cantique repris dans Fringe !

J'adore ça, je pense que dans tout ça il y a une part de vérité !

D'ailleurs l'histoire de fond de BSG et Stargate est similaire.
C'est comme dans le fantasy, toutes les histoires sont similaires (Tolkien & warcraft pour les plus célèbres, mais il y en a bien d'autres qui s'inspirent et dont les races sont toujours les mêmes !)

Le fait que ce soit toujours la même chose nous fait douter entre plagiat et coïncidence.
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Message par kinder Dim 17 Fév 2013 - 19:48

Merci pour les félicitations.

J'ai vraiment eu du mal à me mettre dans le rythme du travail et c'est encore le cas après deux semaines. Un an sans travail c'est trop long. Attention, je ne parle pas du fait de me lever le matin, car cette partie a été assez facile en terme d'adaptation, je parle du fait que j'ai perdu mes repères dans mon métier, carrément, en plus je n’étais déjà pas un foudre de guerre, je suis devenu carrément lent.

Pour ce qui est de tes derniers exams de ta vie comme tu dis, je te dis merde au cas ou tu sois superstitieux. content

C'est assez drôle , dans ton cas le doctorat est presque une simple formalité, mais dans le cadre du DEC (doctorat en comptabilité) le taux de réussite n'est que de 30 %. Déjà que notre master à un taux à peu près équivalent (30 %), ça fait vraiment peur pour réussir cet exam.
http://www.compta-online.com/DEC.php?p=statistiques-DEC

Quand tu parles de ton thème de mémoire, je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement avec la série The Big Bang Theory. On dirait que ton thème est un mélange entre le domaine de Sheldon et celui de Rajesh.
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Message par Lothoaheur Dim 17 Fév 2013 - 20:02

Concrètement ni l'un ni l'autre mrgreen. Sheldon c'est de la théorie pure (particule, quantique, relativité générale), Raj c'est l'astrophysique théorique.
Moi c'est de l'astroparticule et physique des particules expérimentale. Certes ça se recoupe dans une moindre mesure avec Sheldon car j'utilise des théories qui lui étudient et développe (dans la série) mrgreen ...
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Message par kinder Dim 17 Fév 2013 - 21:13

Je pensais que tu étais plus près de Sheldon que de Raj de ce point de vue j'avais à peu près compris ton domaine de compétence. Par contre, je ne pensais pas que tu étais si éloigné que ça de Sheldon.

La physique est vraiment un domaine bien plus vaste que je l'imaginais. transpiration
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Message par nor007 Mar 19 Fév 2013 - 12:50

@Lotho : Le photon c'est ton domaine non ?

Tu saurais m'expliquer ce que c'est ?
Matière ou pas ?
Et est-ce qu'une onde est matière ou pas ?
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Message par kinder Sam 23 Fév 2013 - 20:33

Je pense que l'on est dans la période que Lothoaheur nous avait annoncée il y a quelques semaines. C'est-à-dire qu'il a dû passer ses partiels cette semaine et qu'il a dû déménager, du coup il ne doit plus avoir d'accès à internet de manière stable.

J'aimerais bien que Illindra revienne aussi, car en semaine tu te retrouves tout seul pour animer le forum. :/

Pour ma part, avec un peu plus d'organisation je pourrais venir en semaine, mais je pense que le plus gros problème c'est que je n'ai pas la motivation en rentrant du travail d'être actif. En effet, le soir je me contente de regarder les informations, je suis seulement passif. transpiration

Pour ce qui est de ta question, je suis moi aussi intrigué par le fait que la lumière soit à la fois des ondes et de la matière, mais je n'ai pas cherché à comprendre plus que ça, car j'ai peur de ne rien comprendre aux réponses. mrgreen
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Message par nor007 Mer 27 Fév 2013 - 19:13

Je suis en train de lire l'univers dans une coquille de noix de Stephen Hawking, et bien je suis désormais sur que je ne me suis pas trompé de filière !

Je comprends rien à ce qu'il raconte et pourtant c'est supposé être le meilleur pour vulgariser la physique !

C'est dommage le peu que je comprends est très intéressant.

Mais bon, j'ai du mal à accrocher à la théorie de l'espace-temps sur laquelle tout repose (Einstein). Encore une fois l'avis de Lotho m'aurait bien aidé...
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Message par kinder Dim 3 Mar 2013 - 21:11

Lothoaheur ne doit pas encore avoir récupéré une connexion stable puisqu'il n'est toujours pas revenu.

Je ne pourrais malheureusement pas donner mon avis, car mes connaissances dans ce domaine sont très limitées et en plus je n'ai jamais lu ce livre. Par contre, tu m'as vraiment donné envie de lire, car la série "The Big Bang Theory" m'a fait connaitre le personnage et je ne savais pas qu'il avait écrit un livre de vulgarisation. Il faudra que je me l'achète et que je lise.

Bon sinon depuis la semaine dernière je n’ai pas grand-chose à raconter mise à part une séance ciné et le fait que l'on n’ait pas encore parlé de l'annonce de la PS4, mais je vais faire ça dans les sujets dédiés.
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Message par nor007 Dim 3 Mar 2013 - 22:43

Je l'ai connu aussi dans Big BAng, mais il s'avère être le plus célèbre dans le monde de la physique !

Il est une sorte d'Einstein Moderne.

En ce qui concerne ses livres, celui que j'ai lu c'est son second. Le premier étant orienté trou noir ça m'intéresse beaucoup moins mais ce fut un best seller (même si j'ai appris que les trous noirs pourraient apparament répondre à beaucoup de questions scientifiques).

Je ne l'ai pas trouvé bien écrit, les phrases sont à rallonges et mélangent termes scientifiques au langage soutenu, c'est difficile. De plus, les explications sont parfois trop simples, et je comprends jamais quand c'est trop simple, il faut un juste milieu.

Bref, je n'arrive pas à accrocher aux théories physiques et en plus il y a certaines choses que je ne comprend pas.

Ce qui m'intéresserait c'est de trouver un sujet sur la gravitation, qui d'après ce que j'ai compris est toujours théorique. On ne sait toujours pas exactement comment ça fonctionne.

J'ai plusieurs questions comme :

- Imaginons un système solaire composé uniquement du vide et du soleil, si je lâche une pièce (objet quelconque) de façon immobile, est-ce que cette pièce sera attirée par le soleil ?
- Si maintenant je suis seul au milieu du vide, et qu'on fait la même chose, est-ce que je vais attirer cette pièce ?
- On apprend que la lumière se dégageant d'une planète ne va pas à la même vitesse (en fonction des planètes) car cela dépend de la densité de la planète. Est-ce qu'on a tenu compte de cette densité dans les calculs ?

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Message par Lothoaheur Mar 12 Mar 2013 - 0:29

Oui en effet c'était cette période mrgreen ! Pfiouuu ce fut un peu mouvementée ces dernières semaines.

J'ai fini mes partiels, rendu l'ancien appart et je me suis installé dans mon nouveau. J'ai aussi commencé le stage. Tout va bien sauf que je n'ai pas de connexion internet fixe (j'espère dans max 2 semaines ...). J'utilise la 3G via mon tel.

Bon passons aux questions:
le photon est-il d la matière ? tout dépend ce que tu définis matière mrgreen. En physique on classe les particules selon diffèrents critères. Le photon est un boson. Génèralement, en physique, on parle de matière "baryonique", c'est à dire la matière composée de particules composites (baryon == composite) telles que le proton et le neutron (composites car formées de 3 quarks).
Sinon on peut voir du point de vue matière/anti-matière. Mais vu que le photon est sa propre anti-particule on avance pas plus mrgreen.
Ou sinon même, dans une approche plus cartésienne on peut dire que le photon n'est pas vraiment de la matière car il ne possède pas de masse.
Encore une fois, tout ça dépend de la sémantique mrgreen

Est-ce qu'une onde est une matière ou pas ?
Aha ! Ca rejoint un peu l'autre Very Happy. En gros il y a 2 types d'ondes: les ondes mécaniques et les ondes electromagnétique. Les premières sont des vibrations qui se déplacent de proche en proche comme le son et sont donc liée à la "matière". Une onde EM est le déplacement d'un champ electrique et d'un champ magnétique, et cette onde est associée au photon Very Happy.
En physique, tout particule est à la fois une "particule" (dans le sens corpuscule) et une onde (longueur d'onde de De Broglie). En mécanique quantique on ne voit les particules que sous leur forme ondulatoire et on travaille avec des fonctions d'onde qui définissent ces particules.

Je conseillerai plutôt les bouquins de Feynman pour la vulgarisation, pour moi il est LE physicien de la seconde moitié du XXeme siècle.
La théorie de la relativité d'Einstein est très belle ! Par contre c'est des concepts qui peuvent être déroutants. L'expérience de pensée des jumeaux de Langevin permet d'appréhender certains concepts de la relativité restreinte ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_jumeaux ).

La gravitation n'est pas théorique, la preuve on la ressent mrgreen. La gravitation est très bien expliquée via la relativité générale qui dit que, en gros, la gravité résulte de la courbe de l'espace-temps provoqué par une masse (planète, soleil ...). Elle a donné des résultats remarquable et marche superbèment bien (à grande échelle). A petite échelle, par contre, c'est de la domaine de la mécanique quantique dont les interactions sont représentées par une particule (un boson) et cette vision est incompatible avec la relat général (espace-temps et courbure) qui domine à grande échelle. Le grand défi est de trouver un moyen de concilier les deux.

- Imaginons un système solaire composé uniquement du vide et du soleil, si je lâche une pièce (objet quelconque) de façon immobile, est-ce que cette pièce sera attirée par le soleil ? ==> Oui


- Si maintenant je suis seul au milieu du vide, et qu'on fait la même chose, est-ce que je vais attirer cette pièce ? ==> Oui


- On apprend que la lumière se dégageant d'une planète ne va pas à la même vitesse (en fonction des planètes) car cela dépend de la densité de la planète. Est-ce qu'on a tenu compte de cette densité dans les calculs ? ==> La vitesse de la lumière est une constante et est de 300 millions m/s dans tout les cas.

Bon désolé si il y a des fautes d'ortho/grammaire/conjug, j'ai la flemme de me relire bleh
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Message par nor007 Mar 12 Mar 2013 - 1:48

Pour ce que j'ai compris, j'arrive pas à adhérer à toutes ces théories.

Le Paradoxe des jumeaux je connaissais, ça me bloque carrément aussi.

Quant à la vitesse de la lumière, ça ne concorde pas avec ce qu'il dit (peut-être très mal expliqué, même si je pense que la traduction y est pour beaucoup...)
Puisqu'il explique qu'un trou noir c'est une étoile qui retient la lumière à cause de sa densité lors de son effondrement sur elle-même.... (en gros)
La gravité à donc une influence sur la lumière, (d'ailleurs il explique aussi que c'est une des raisons pour lesquelles on ne peut rien prédire précisément).


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Message par Lothoaheur Mar 12 Mar 2013 - 10:37

En effet, le trou noir a une densité qui tend vers l'infini (!) et attire même la lumière, cela crée un horizon des événements. Cela vient du fait que la vitesse de libération d'un trou noir (cad la vitesse qu'il faut pour echaper à son attraction gravitationelle) est supérieur à la célérité de la lumière.
D'ailleurs un trou noir déforme totalement l'espace temps (localement) et crée une singularité. En gros on peut voir l'espace temps comme un maillage et un trou noir comme une sorte de puit de profondeur infinie, ce qui "étire" le maillage et provoque une contraction du temps et une dilatation des distances.
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Message par nor007 Mar 12 Mar 2013 - 19:45

Ah d'accord !

C'était mal expliqué alors.

Je me suis rendu compte que j'avais oublié de finir mon message... :

Les partiels ce sont bien passés ? et comment ça se fait que t'as pas de connexion fixe ? parce que bon, en 24h t'as une co à internet normalement...
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Message par Lothoaheur Mar 12 Mar 2013 - 20:04

Les partiels étaient chauds patates, on verra aux notes mais ça c'est pas aussi bien passé que prévu (mais relativement bien quand même mrgreen ).

L'ancien locataire n'avait pas de ligne et utilisait le WIFI de la résidence. La résidence ne peut pas me donner le nom du dernier locataire ayant eu une ligne (2009) car ils viennent de récupérer l'appart en gestion et n'ont pas l'historique. Un technicien doit passer lundi pour me raccorder (160€ quand même ! 55€ de frais + 69 de frais de déplacement et ils t'obligent à payer d'avance 2 mois d'abo = 32€ ...). Après je verrai avec numéricable si je peux avoir du 100Mbs sinon j'irai chez OVH je pense.
Et vu que je ne veux pas payer pour du WIFI moisi (20€/mois quand même), qui timeout à chaque fois que je tente de m'inscrire en plus, j'utilise la 3G qui est relativement lente quand même (60-100Ko/s en moyenne)
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Message par nor007 Mar 12 Mar 2013 - 20:44

Soit t'es dans un coin perdu soit t'as mal choisi ton opérateur !

Parce que normalement maintenant, tu paies un peu moins de 100e de frais d'ouverture de ligne.

Quant à la 3G, j'ai un meilleur débit que sur l'adsl, et pourtant je suis à côté du répartiteur donc j'ai quasi pas de perte ! Mais la 3G est génial, si c'était moins cher et que c'était pas des ondes nuisibles à la santé, je l'utiliserais c'est trop rapide ! On a un ping bien plus rapide que sur de l'adsl en plus.
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Message par Lothoaheur Mar 12 Mar 2013 - 21:50

Je suis pas du tout dans un quartier perdu. Pour pouvoir prendre un abo chez un FAI tu dois obligatoirement avoir une ligne FT (qu'ils résilient généralement pour le dégroupage total). Lorsqu'une ligne est inactive depuis plus de 6 mois (ou 9 je ne me souviens plus) elle est détruite. Généralement un simple coup de fil chez FT avec le nom de l'ancien locataire et ils te reconnectent ta ligne direct (55€). Seulement si t'es dans un habitat neuf sans ligne ou dans mon cas, cad que tu ne peux pas avoir le nom de l'ancien locataire (ils ne peuvent pas me raccorder sur des lignes au pif mrgreen ) tu dois faire déplacer un technicien (+69€ de frais de déplacement). Vu que ce sont des rappias, ils te proposent de ne payer que 55€ si tu prends direct internet chez eux (le technicien t'installe la box bleh ) mais si tu ne dis que tu veux simplement la ligne (pour aller chez un autre FAI mrgreen) ils te font payer les frais de déplacement + 2 mois d'abo cash.
La dernière fois que j'ai dû payer les 55€ c'était pour prendre un abo chez DartyBox et le vendeur m'a fait un geste commercial et m'a remboursé les 55€ ... mais là je vais l'avoir dans l'os je pense ...
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Message par nor007 Mer 13 Mar 2013 - 2:12

Ok j'ai compris !

Je me souvenais pas que c'était aussi cher....

Si tu comptes aller chez numéricable, pour le 100méga, généralement les offre pour les nouveaux clients sont intéressant, et avec le statut étudiant tu peux avoir des réducs' supplémentaires.

Je ne sais plus le détail, mais sur 10mois ça revenait au même prix l'abo 100méga et 30 méga.
Par contre 100méga, c'est le minimum requis maintenant ! big mister green
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Message par Lothoaheur Mer 13 Mar 2013 - 10:43

Ouaip j'avais NC à mon ancien appart. Mais je pense que je peux abandonner NC vu que j'ai l'impression que la résidence n'est pas câblée ... faudra que je vois si y a pas moyen de gruger mrgreen
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Message par nor007 Mer 13 Mar 2013 - 13:45

NC est quand même une entreprise intéressante, quand on voit le démarrage catastrophique qu'elle a fait, et aujourd'hui c'est probablement le meilleur FAI (surtout depuis qu'ils ont fait une Box).
Qualité du service et FAI, je pense qu'ils gagnent, en qualité du service Free est pas mal aussi, les deux autres opérateurs historiques eux sont en chute libre sur les deux domaines (SFR et Orange), je ne sais pas ce que vaut BBox mais les prix sont très attractifs.

Je ne sais pas ce que tu comptes prendre si il y a pas le câblen perso je partirais sur Free.
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Message par Lothoaheur Mer 13 Mar 2013 - 18:11

Bon NC a quand même un réseau limite parfois, à Montpellier j'avais régulièrement des micro-coupures (apparament ça vient du modem qui envoie une demande de renouvellement de bail au serveur DHCP NC trop souvent, genre toute les 20min alors que c'est 24h en général il me semble, et ce dernier avait du mal à répondre parfois).
Leur box est plutôt pas mal.
L'avantage de NC c'est qu'ils sont bien implanté et proposent des débits vraiment bons bien que ce soit du FTTLA (si t'as de la chance et qu t'es près du répartiteur tu peux avoir un down équivalent à du FTTH). Bon par contre leur débit up est un peu palot ...

Je me suis toujours refusé à aller chez SFR ou Bouygues. Orange est cher. Free leur réseau est pas très solide et leurs problèmes de peering sont chiants. NC faut voir si ya le câble. Si je n'ai pas de solution de fibre j'irai chez OVH qui sont quand même les seuls à proposer un internet vraiment neutre et transparent.
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Message par nor007 Mer 13 Mar 2013 - 20:20

Je ne sais pas si OVH possède sa propre infrastructure, en plus ils ne font plus d'offre aux particuliers (je ne sais pas si tu peux quand même accéder à l'offre pro...).

Normalement il y a que 3 infrastructures sur le marché, France Télécom (Orange), SFR, et Free. NC étant différent puisque ça passe par le câble, mais ils ont aussi leur propre infrastructure.
Donc tout ce qui est Bbox, Virgin, et je pense OVH passe par l'un de ces opérateur.

Si je devais choisir un réseau ADSl classique, je choisirais Free, parce que justement leur réseau est solide après les difficultés qu'ils ont eus au départ. Mais c'est vrai qu'il reste toujours le problème de yt & Co.

Quant au répartiteur, je suis à 200m, donc c'est excellent, mais comme je suis dans un village, le réseau est pas développé, donc c'est 20méga et c'est tout. Je ne sais même pas si je peux avoir NC.

Pour revenir à 3615 Mylife, grosse journée de merde :
Grosse journée prévue au départ : 2h d'Italien, préparation oral anglais de demain environ 2h, 2h d'allemand pour m'occupper, 1h30 de muscu, et assoc' cinéma pour faire un film.
Résultat : 1h d'Italien, prof d'anglais absente jusqu'au 22, prof de muscu malade donc salle fermée, et cinéma annulé à cause de la neige...

Heureusement, il y a l'allemand pour m’occuper les méninges...
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Message par Lothoaheur Mer 13 Mar 2013 - 20:41

OVH a des NRA dégroupés dans certaines villes, pour les autres ils passent par un opérateur de collecte (et tu perds en débit bien sûr) qui est soit Orange soit SFR dépendant de ton NRA.
Grenoble n'a pas de NRA OVH et là où je suis je passe sur une collecte Orange avec un débit max théorique de ~18Mbps et 12Mbps estimé. Bon ça va changer de la fibre mais ça reste > 1mo donc c'est potable mrgreen

En effet, c'est une belle journée de merde ça mrgreen
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Message par nor007 Jeu 14 Mar 2013 - 1:29

Après tout dépend de ce que tu fais, pour moi 100mo devrait être une norme XD

De toute façon les serveurs sont déjà incapables de supporter la charge...

C'est vraiment du côté Upload qu'il faudrait faire un effort, si on avait une meilleure connexion, tout transiterait par p2p et on éviterait une surcharge de ces serveurs...
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Message par Lothoaheur Jeu 14 Mar 2013 - 11:35

100mo ... on aura pas ce genre de débit avant 15 ans mrgreen. Avec du 100Mbps tu as max 12.5Mo/s bleh

Avec Steam j'ai déjà atteint 10Mo/s mrgreen.
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