Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
En effet, je pense que j'ai confondu la saga Xenosaga et le jeu Xenoblade Chronicles ou alors le mot Chronicles m'a fait penser à une suite de jeux. Et puis si le prochain jeu sur Wii U est bien un Xenoblade je n'aurais pas tort d'avoir parlé de série. Comment ça je cherche des excuses bidon et j'ai envie d'avoir raison, mais non. (En fait j'ai juste envie de te taquiner Lothoaheur)
J'avais un problème avec la Wii, c'était une console excellente pour le multijoueur en local, mais du fait du non-passage à de la haute définition et de l'usage quasi systématique des Wiimotes dans tous les types de jeux et une manette à l'ergonomie discutable, je n'ai jamais été intéressé par cette console. Par contre, la Wii U a un Controleur Pro qui a l'air de bonne facture et qui pourrait réconcilier la console avec les gamers. Ce futur jeu est exactement le jeu qui s'il est bien pensé pour une utilisation classique de la console pourrait bien attirer certains fans de RPG qui boudaient la Wii.
J'ai un avis quelque peu divergent sur les capacités des prochaines générations. Bien qu'elles vont être plus puissantes que la Wii U, je ne pense pas que le faussé soit si grand que l'on ne le pense. Il est souvent dit que la Wii U est une Xbox 360 légèrement améliorée, je pense qu'avec le temps ils vont être capables de faire des jeux bien plus beaux que la génération actuelle. Il ne faut pas oublier que la Wii U a 2 Go de RAM et ça risque d'être quand même un facteur non négligeable pour les jeux futurs. Je pense aussi que les jeux de la prochaine génération, bien que magnifiques, ne vont pas faire un saut aussi grand qu'entre la PS2 et la PS3. Bien sûr tout cela n'est que des supputations qui ne pourrons être confirmées ou infirmées que lorsque l'on verra un jeu, manette en main, avec les vraies consoles et pas des PC à base de 3 GTX 680. ^_^
Pour ce qui est de FF VII, je suis bientôt à la fin du CD1 et le scénario s'est un peu relancé. J'espère ne pas avoir à faire trop de level-up, car l'histoire commence à me plaire. Par contre, je ne peux pas comparer le système de combat avec FF VIII, car je ne l'ai pas fait non plus. J'ai commencé la série de Final Fantasy avec le 10. Comme c'est mon premier FF, il a pour moi une saveur particulière et il restera à mon goût un des meilleurs FF (avis totalement subjectif). D'ailleurs dans le 10 j'aime bien le scénario même s'il ne casse pas trois pattes à un canard, mais ce que je préfère par-dessus tout c'est le système de combat. J'adore pouvoir prendre mon temps et choisir quelle action je fais pour savoir si je peux attaquer à nouveau avant que le monstre m'attaque. Ce système de combat très décrier par certains adoré par d'autres permet quand même d'enchainer les combats assez rapidement lorsque l'on commence à se souvenir des commandes qui nous intéresse.
Pour ce qui est de FF XIII, je entièrement d'accord avec toi sur le fait que le scénario est excellent. Je n'ai pas été gêné par la linéarité du jeu, mais là où j'ai été déçu, c'est au niveau des quêtes annexes. Je n'ai pas pris de plaisir à les faire. Du coup je me suis arrêter assez tôt dans ces quêtes et de plus lorsque l'on a fait la première partie du cristarium faire du level-up pour monter ses personnages s'avère très fastidieux.
Je préfère quand même un Final Fantasy XIII à un Final Fantasy XII. En effet dans ce dernier, je ne sais pas si c'est les mondes très vastes (parfois trop) ou le système de Gambit qui automatise trop les combats, mais j'ai assez vite décroché (j'avais fait plus de 80 % de la quête principale quand même). Du coup, c'est grâce à un ami qui m'a motivé que j'ai repris le jeu et que je l'ai fini. Je ne sais pas si c'est dû au fait qu'entre le jour où j'ai commencé le jeu et le jour où je l'ai fini, il s'était écoulé plus de 6 mois, mais j'ai trouvé l'histoire peu prenante. Je pense que c'est dû au fait que l'on est un peu trop libre et j'ai besoin d'une certaine linéarité du moins au début de la partie. C'est ce que je pourrais appeler l'effet GTA. XD
Je crois que j'ai fait un pavé.
J'avais un problème avec la Wii, c'était une console excellente pour le multijoueur en local, mais du fait du non-passage à de la haute définition et de l'usage quasi systématique des Wiimotes dans tous les types de jeux et une manette à l'ergonomie discutable, je n'ai jamais été intéressé par cette console. Par contre, la Wii U a un Controleur Pro qui a l'air de bonne facture et qui pourrait réconcilier la console avec les gamers. Ce futur jeu est exactement le jeu qui s'il est bien pensé pour une utilisation classique de la console pourrait bien attirer certains fans de RPG qui boudaient la Wii.
J'ai un avis quelque peu divergent sur les capacités des prochaines générations. Bien qu'elles vont être plus puissantes que la Wii U, je ne pense pas que le faussé soit si grand que l'on ne le pense. Il est souvent dit que la Wii U est une Xbox 360 légèrement améliorée, je pense qu'avec le temps ils vont être capables de faire des jeux bien plus beaux que la génération actuelle. Il ne faut pas oublier que la Wii U a 2 Go de RAM et ça risque d'être quand même un facteur non négligeable pour les jeux futurs. Je pense aussi que les jeux de la prochaine génération, bien que magnifiques, ne vont pas faire un saut aussi grand qu'entre la PS2 et la PS3. Bien sûr tout cela n'est que des supputations qui ne pourrons être confirmées ou infirmées que lorsque l'on verra un jeu, manette en main, avec les vraies consoles et pas des PC à base de 3 GTX 680. ^_^
Pour ce qui est de FF VII, je suis bientôt à la fin du CD1 et le scénario s'est un peu relancé. J'espère ne pas avoir à faire trop de level-up, car l'histoire commence à me plaire. Par contre, je ne peux pas comparer le système de combat avec FF VIII, car je ne l'ai pas fait non plus. J'ai commencé la série de Final Fantasy avec le 10. Comme c'est mon premier FF, il a pour moi une saveur particulière et il restera à mon goût un des meilleurs FF (avis totalement subjectif). D'ailleurs dans le 10 j'aime bien le scénario même s'il ne casse pas trois pattes à un canard, mais ce que je préfère par-dessus tout c'est le système de combat. J'adore pouvoir prendre mon temps et choisir quelle action je fais pour savoir si je peux attaquer à nouveau avant que le monstre m'attaque. Ce système de combat très décrier par certains adoré par d'autres permet quand même d'enchainer les combats assez rapidement lorsque l'on commence à se souvenir des commandes qui nous intéresse.
Pour ce qui est de FF XIII, je entièrement d'accord avec toi sur le fait que le scénario est excellent. Je n'ai pas été gêné par la linéarité du jeu, mais là où j'ai été déçu, c'est au niveau des quêtes annexes. Je n'ai pas pris de plaisir à les faire. Du coup je me suis arrêter assez tôt dans ces quêtes et de plus lorsque l'on a fait la première partie du cristarium faire du level-up pour monter ses personnages s'avère très fastidieux.
Je préfère quand même un Final Fantasy XIII à un Final Fantasy XII. En effet dans ce dernier, je ne sais pas si c'est les mondes très vastes (parfois trop) ou le système de Gambit qui automatise trop les combats, mais j'ai assez vite décroché (j'avais fait plus de 80 % de la quête principale quand même). Du coup, c'est grâce à un ami qui m'a motivé que j'ai repris le jeu et que je l'ai fini. Je ne sais pas si c'est dû au fait qu'entre le jour où j'ai commencé le jeu et le jour où je l'ai fini, il s'était écoulé plus de 6 mois, mais j'ai trouvé l'histoire peu prenante. Je pense que c'est dû au fait que l'on est un peu trop libre et j'ai besoin d'une certaine linéarité du moins au début de la partie. C'est ce que je pourrais appeler l'effet GTA. XD
Je crois que j'ai fait un pavé.
kinder- Spécialiste en eau minérale
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je suis plus ou moins d'accord avec toi concernant la Wii. Pour ça que c'est plus intéressant de laisser un pote l'acheter .
Certes la Wii U est plus puissante qu'une X360 donc ça promet du bon pour l'avenir mais je pense qu'on aura la même situation qu'actuellement, c'est à dire un gouffre entre la Wii U et la future Xbox par exemple. On se retrouvera souvent avec des éditeurs qui bouderont ce support. Quand on y regarde de près, le catalogue Wii est assez maigre en "véritables bons jeux" (Xenoblade, No More Heroes, Zelda ....). On verra avec le temps.
J'ai jamais accroché au 10 ... à chaque fois que je voyais Tidus je voulais l'étriper .
Pareil que toi pour le XIII, les quêtes annexes ne sont pas scénarisées donc aucun aucun intérêt pour moi. Et la linéarité était tout sauf un problème, ça évitait certains temps morts notamment (les passages de voyages sur la worldmap de FFVII ont toujours été un peu chiant je trouve). D'ailleurs je ne l'ai jamais fini ... j'suis à la fin mais j'ai dû lâcher pour cause de partiels ... faudra que je m'y remette un de ces quatre.
FFXII pas accroché non plus. J'accrochais pas du tout à l'univers, je n'ai jamais été très loin dans le scénario. Ce qui est amusant c'est qu'on dit souvent que Xenoblade est le successeur spirituel de FFXII et c'est pas totalement faux. Le gameplay, le type "monde ouvert", les décors font vraiment penser à FFXII. Sauf que cette fois ci, j'accroche carrément à l'univers
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je viens de lire à l'instant un article sur la Wii U sur la stratégie engagée par Nintendo :
Le Budget Marketing est le même que pour la Wii mais les techniques ont été améliorées, ils espèrent bien vendre plus de Wii U que de Wii.
Et justement le Gameplay à été étudié pour ça si j'ai bien compris. C'est beaucoup plus Gamer que sur l'ancienne génération pour attirer plus de monde. Qui plus est, sur les 20 premiers jeux sortis on retrouve des titres qui n'étaient pas présents sur la génération précédente.
Ils disent que le prix est élevé (300€), personnellement je trouve pas...
Je pense que cette console est plein d'avenir, tout comme la Xbox, en revanche j'attends de voir ce que SONY va annoncer parce que eux ils ont de vrais problèmes d'innovation dans tout les domaines !
Le Budget Marketing est le même que pour la Wii mais les techniques ont été améliorées, ils espèrent bien vendre plus de Wii U que de Wii.
Et justement le Gameplay à été étudié pour ça si j'ai bien compris. C'est beaucoup plus Gamer que sur l'ancienne génération pour attirer plus de monde. Qui plus est, sur les 20 premiers jeux sortis on retrouve des titres qui n'étaient pas présents sur la génération précédente.
Ils disent que le prix est élevé (300€), personnellement je trouve pas...
Je pense que cette console est plein d'avenir, tout comme la Xbox, en revanche j'attends de voir ce que SONY va annoncer parce que eux ils ont de vrais problèmes d'innovation dans tout les domaines !
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je ne sais pas si c'est vraiment le problème, mais je sais que l'univers de FF XII a un rapport avec celui de Vagrant Story. Or je crois que ce dernier est assez particulier et n'a pas plu au plus grand nombre, si je me souviens bien des articles de l'époque. Je pense que ce n'est pas un Hasard si parmi mes amis, nous sommes trois à avoir eu du mal à le finir. Tu ne fais que confirmer mes doutes sur un scénario assez peu entrainant.
Pour ce qui est de Tidus, je peux comprendre son aspect quelque peu lourd, car tu n'es pas le premier à t'en plaindre. Je me demande si cette sensation n'aurait pas été atténuée avec les voix japonaises. Je viens d'écouter les deux versions et je trouve que la voix japonaise est moins exaspérante. D'ailleurs je trouve les voix masculines meilleures en japonais, alors que les versions féminines passent bien dans les deux cas (petite préférence pour la version anglaise de Lulu).
On va bientôt avoir à une version "HD" de FF X, j'aimerais bien que l'on ait le choix entre les voix anglaises et japonaises. Oui je sais, je suis un doux rêveur, mais si l'on reste réaliste on va avoir une version PS2 sans réels ajouts et véritable lifting comme pour les FF sur PS1.
C'est d'ailleurs un point qui me choque, car je joue sur la PS3 pour FF7. Mais quand on voit que la version PS3 de FF7 est un simple portage de la version PS1 sans lifting graphique alors que la version PC est bien plus jolie et un peu mieux traduite on se demande vraiment si des fois ils ne foutent pas de la gueule du monde.
Pour ce qui est de la Wii, c'est vrai que c'est une console qui est à faire posséder à ses amis. Ce qui est mon cas. D'ailleurs, ceux qui l'ont se plaignent tous de la voir prendre la poussière. Cela doit être dû justement à un catalogue des éditeurs tiers rachitique en bons jeux. Heureusement que Nintendo peut compter sur pas mal de licences fortes qui lui sont exclusives sinon ils n'auraient pas pu tenir sur une telle durée.
Pour ce qui est des consoles de prochaine génération, je ne pense pas qu'il y ait un gouffre de puissance entre les consoles de Sony et de Microsoft. Je pense que le choix des acheteurs risque de se faire au niveau des licences exclusives à chacune des deux consoles et bien sûr à un prix pas trop élevé.
Je suis d'accord pour dire que le prix de la Wii U n'est pas trop élevé, mais ceci n'est vrai que si tu as déjà une Wii, car il ne faut pas oublier que la console est vendue sans Wiimotes. Dans le cas contraire comme c'est une console multijoueur elle nécessite une quantité non négligeable d'accessoires.
Pour ce qui est de Tidus, je peux comprendre son aspect quelque peu lourd, car tu n'es pas le premier à t'en plaindre. Je me demande si cette sensation n'aurait pas été atténuée avec les voix japonaises. Je viens d'écouter les deux versions et je trouve que la voix japonaise est moins exaspérante. D'ailleurs je trouve les voix masculines meilleures en japonais, alors que les versions féminines passent bien dans les deux cas (petite préférence pour la version anglaise de Lulu).
On va bientôt avoir à une version "HD" de FF X, j'aimerais bien que l'on ait le choix entre les voix anglaises et japonaises. Oui je sais, je suis un doux rêveur, mais si l'on reste réaliste on va avoir une version PS2 sans réels ajouts et véritable lifting comme pour les FF sur PS1.
C'est d'ailleurs un point qui me choque, car je joue sur la PS3 pour FF7. Mais quand on voit que la version PS3 de FF7 est un simple portage de la version PS1 sans lifting graphique alors que la version PC est bien plus jolie et un peu mieux traduite on se demande vraiment si des fois ils ne foutent pas de la gueule du monde.
Pour ce qui est de la Wii, c'est vrai que c'est une console qui est à faire posséder à ses amis. Ce qui est mon cas. D'ailleurs, ceux qui l'ont se plaignent tous de la voir prendre la poussière. Cela doit être dû justement à un catalogue des éditeurs tiers rachitique en bons jeux. Heureusement que Nintendo peut compter sur pas mal de licences fortes qui lui sont exclusives sinon ils n'auraient pas pu tenir sur une telle durée.
Pour ce qui est des consoles de prochaine génération, je ne pense pas qu'il y ait un gouffre de puissance entre les consoles de Sony et de Microsoft. Je pense que le choix des acheteurs risque de se faire au niveau des licences exclusives à chacune des deux consoles et bien sûr à un prix pas trop élevé.
Je suis d'accord pour dire que le prix de la Wii U n'est pas trop élevé, mais ceci n'est vrai que si tu as déjà une Wii, car il ne faut pas oublier que la console est vendue sans Wiimotes. Dans le cas contraire comme c'est une console multijoueur elle nécessite une quantité non négligeable d'accessoires.
kinder- Spécialiste en eau minérale
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Même pas une wiimote ?
Quant à la Xbox je l'ai et je trouve qu'au fil du temps elle est de mieux en mieux et devient vraiment multimédia, alors que SONY n’annonce jamais rien pour sa console...
On peut aussi rajouter Kinect, et le nouveau projecteur pour Xbox qui affiche l'image sur le mur autour de la tv (oui j'ai oublié le nom je suis en galère....).
Wii U a un système de jeu unique !
Quant à la Wii le seul défaut que je lui trouvais c'était le manque de la HD, mais j'aimais bien les jeux justement. Sauf que mes gouts sont pas très répandus donc je comprends que ce soit pas aussi populaire que Xbox et SONY.
Quant à la Xbox je l'ai et je trouve qu'au fil du temps elle est de mieux en mieux et devient vraiment multimédia, alors que SONY n’annonce jamais rien pour sa console...
On peut aussi rajouter Kinect, et le nouveau projecteur pour Xbox qui affiche l'image sur le mur autour de la tv (oui j'ai oublié le nom je suis en galère....).
Wii U a un système de jeu unique !
Quant à la Wii le seul défaut que je lui trouvais c'était le manque de la HD, mais j'aimais bien les jeux justement. Sauf que mes gouts sont pas très répandus donc je comprends que ce soit pas aussi populaire que Xbox et SONY.
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Non, il n'y a pas de Wiimote dans la Wii U, mais certaines versions incluent la manette qui ressemble à celle de la Xbox 360.
C'est vrai que la Xbox 360 est devenue un vrai media-center. Par contre, j'ai un ami qui l'a et la nouvelle présentation fait vraiment encart publicitaire. Chez Sony, il y a quelques fonctions multimédias, mais elles sont souvent réservées aux États-Unis et au Japon. Ayant un compte américain et japonais je peux voir les différences au niveau des applications et de la présentation du PSN (pour la version japonaise, j'y vais rarement à cause de la barrière de la langue XD).
Par exemple, l'application YouTube était présente depuis un certain moment dans le PSN américain et rien ne m'empêchait de l'installer. L'avantage d'un multicompte sur PS3, c'est quoi, que tu installes sur n'importe quel compte, ceci est automatiquement accessible sur les autres comptes qui sont sur la même machine. ^^
Je vois beaucoup de gens être admiratifs de ce système de projection sur les murs de Microsoft, mais j'ai vraiment un très gros doute que ce soit possible avec la console de prochaine génération, car la quantité de calcul supplémentaire doit être énorme pour une immersion certes meilleure, mais surement peu utilisé par les personnes, car il sera surement nécessaire de s'équiper d'un projecteur en plus d'une télévision.
Je te rassure sur tes goûts , puisque la Wii est la console de salon la mieux vendue de cette génération. ^_^
C'est vrai que la Xbox 360 est devenue un vrai media-center. Par contre, j'ai un ami qui l'a et la nouvelle présentation fait vraiment encart publicitaire. Chez Sony, il y a quelques fonctions multimédias, mais elles sont souvent réservées aux États-Unis et au Japon. Ayant un compte américain et japonais je peux voir les différences au niveau des applications et de la présentation du PSN (pour la version japonaise, j'y vais rarement à cause de la barrière de la langue XD).
Par exemple, l'application YouTube était présente depuis un certain moment dans le PSN américain et rien ne m'empêchait de l'installer. L'avantage d'un multicompte sur PS3, c'est quoi, que tu installes sur n'importe quel compte, ceci est automatiquement accessible sur les autres comptes qui sont sur la même machine. ^^
Je vois beaucoup de gens être admiratifs de ce système de projection sur les murs de Microsoft, mais j'ai vraiment un très gros doute que ce soit possible avec la console de prochaine génération, car la quantité de calcul supplémentaire doit être énorme pour une immersion certes meilleure, mais surement peu utilisé par les personnes, car il sera surement nécessaire de s'équiper d'un projecteur en plus d'une télévision.
Je te rassure sur tes goûts , puisque la Wii est la console de salon la mieux vendue de cette génération. ^_^
kinder- Spécialiste en eau minérale
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Oui c'est vrai.
Pour revenir sur le projecteur, si c'est lui qui calcule il n'y a pas de problème.
La console n'est pas obligé de faire tout.
Pour revenir sur le projecteur, si c'est lui qui calcule il n'y a pas de problème.
La console n'est pas obligé de faire tout.
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je pense que le projecteur pourrait calculer la partie environnement et adaptation de la lumière à celui-ci, mais la console sera obligée de calculer une bonne partie des éléments qui sortent de l'écran.
Par exemple, à un moment on voit que l'environnement du jeu est étendu au niveau des murs, mais ceci ne peut pas être interprété par le projecteur, seule la console peut le faire. C'est sûr que les textures n'ont pas à être aussi détaillées que sur l'écran, mais ça n'en reste pas moins une capacité de calcul non négligeable réservée à ce système.
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte l'idée de déporter une partie des calculs sur le projecteur, mais cela implique un projecteur spécifique. Ce serait tout de même assez logique lorsque l'on connaît la politique des accessoires de Microsoft.
Par exemple, à un moment on voit que l'environnement du jeu est étendu au niveau des murs, mais ceci ne peut pas être interprété par le projecteur, seule la console peut le faire. C'est sûr que les textures n'ont pas à être aussi détaillées que sur l'écran, mais ça n'en reste pas moins une capacité de calcul non négligeable réservée à ce système.
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte l'idée de déporter une partie des calculs sur le projecteur, mais cela implique un projecteur spécifique. Ce serait tout de même assez logique lorsque l'on connaît la politique des accessoires de Microsoft.
kinder- Spécialiste en eau minérale
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Attendons de voir la suite...
En attendant la Ouya disponible en juin ! Je pense que c'est le genre de console qui pourrait t'intéresser Kinder non ?
En attendant la Ouya disponible en juin ! Je pense que c'est le genre de console qui pourrait t'intéresser Kinder non ?
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je trouve le prix de la Wii U un poil cher du fait que le bundle est chiche en accessoire (même pas une une wiimote c'est limite je trouve).
Selon les dernières rumeurs sur le hardware de la next-gen de Sony et Crosoft, les deux consoles auront une puissance équivalente. Par contre les rumeurs de plus en plus nombreuses sur l'interdiction de l'occasion me font peur. Je sens qu'il n'y aura pas de PS4/XBOX3 chez moi .
L'univers de Vagrant Story ne me déplaisait pas trop. Bon j'ai pas pu beaucoup y jouer, une dizaine d'heures à tout péter, mais ça m'a pas dérouté.
Et sinon oui, les portages des titres PS1/2 -> PS3 c'est vraiment du foutage de gueule (et un gros morceau de quenelle là où je pense aussi). C'est pas pour rien que ces enflures ont retiré la rétro-compatibilité (même software) des PS3 ...
Selon les dernières rumeurs sur le hardware de la next-gen de Sony et Crosoft, les deux consoles auront une puissance équivalente. Par contre les rumeurs de plus en plus nombreuses sur l'interdiction de l'occasion me font peur. Je sens qu'il n'y aura pas de PS4/XBOX3 chez moi .
L'univers de Vagrant Story ne me déplaisait pas trop. Bon j'ai pas pu beaucoup y jouer, une dizaine d'heures à tout péter, mais ça m'a pas dérouté.
Et sinon oui, les portages des titres PS1/2 -> PS3 c'est vraiment du foutage de gueule (et un gros morceau de quenelle là où je pense aussi). C'est pas pour rien que ces enflures ont retiré la rétro-compatibilité (même software) des PS3 ...
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Je peux juste dire que c'est normal que PS4/ Xbox3 aient la même puissance, puisque avant la conception SONY et Microsoft s'étaient réunis avant la conception pour partager les caractéristiques des prochaines consoles, et donc du matériel embarqué. L'objectif est surement d'avoir une console similaire, avec chacune ses spécificités à la marque, pour écraser Nintendo. Et éviter de refaire une guerre du type lecteur blu-ray/Hd-DVD qui à coûté cher à Microsoft (et qui à mon avis lui a été positif car ils ont été obligés d'innover par la suite...)
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
T'as sûrement raison. De toute façon ça ne sert plus à rien d'avoir une console plus puissante que l'autre: 90% des jeux sous multi-support ...
Il y en a un à qui ça va bien profiter: c'est AMD. Et c'est pas plus mal, ils en ont bien besoin (et nous aussi, vu qu'Intel commence à faire nawak ....)
Il y en a un à qui ça va bien profiter: c'est AMD. Et c'est pas plus mal, ils en ont bien besoin (et nous aussi, vu qu'Intel commence à faire nawak ....)
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Pourquoi tu dis qu'Intel font Nawak ?
Les prochains processeurs 3D ont l'air pas mal....
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nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Le fait de vouloir implémenter les régulateurs de tension directement dans le packaging du CPU afin d'encore pouvoir mieux controler l'OC et segmenter encore plus les CPU (pas d'OC à moins de casquer, genre les gammes Extremes). Ou leur volonté de faire disparaître les sockets et vendre MB+CPU soudé ... Comme ça si tu veux changer l'un tu dois casquer pour l'autre ...
Vu qu'en ce moment Intel est un peu seul sur le marché HdG/MdG ils font nawak ....
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Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Lothoaheur a écrit:Le fait de vouloir implémenter les régulateurs de tension directement dans le packaging du CPU afin d'encore pouvoir mieux controler l'OC et segmenter encore plus les CPU (pas d'OC à moins de casquer, genre les gammes Extremes). Ou leur volonté de faire disparaître les sockets et vendre MB+CPU soudé ... Comme ça si tu veux changer l'un tu dois casquer pour l'autre ...
Vu qu'en ce moment Intel est un peu seul sur le marché HdG/MdG ils font nawak ....
Je suis pas d'accord avec toit sur les deux points :
- Si ils empêchent l'OC de leur proco bas de gamme/moyenne gamme, les proco Intel n'ont plus d’intérêt face aux AMD, et ça sera bénéfique à AMD. J'y crois pas trop à ça.
Si je paie plus cher pour les proco Intel c'est certes parce qu'ils sont meilleurs, mais surtout je sais que j'ai une possibilité derrière d'OC très intéressante qu'on a pas chez AMD.
Bon, je suis en train de me dire que AMD a beaucoup de retard et que c'est pour ça que Intel peut se permettre ça, mais est-ce que ça va durer ?
- Leur volonté de faire disparaître les sockets je suis pas contre, puisque quand tu changes le CPU ou la CM tu changes l'autre avec le plus souvent. Deux irrégularités dans cette idée : ils vont perdre les consommateurs qui changeaient uniquement le CPU et qui ne changeront plus rien. Et ils ont annoncé récemment qu'ils se retiraient du marché des CM.
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
http://www.pcinpact.com/news/75831-rumeur-processeurs-soudes-intel-dement-amd-en-profite.htm
Certes ils démentent ... pour le moment ...
Ils empêchent déjà l'OC sur tout leur gamme de CPU sauf les modèles K: le coeff est bloqué aussi bien que la fréquence du bus !
Les CPU AMD ont au moins la fréquence du bus modifiable et le coeff via les modèles BE. Les dernières générations ont un bon potentiel d'OC. Je réfléchis d'ailleurs à me pencher vers un APU mobile lorsque je devrais changer de portable pour la thèse ...
Certes ils démentent ... pour le moment ...
Ils empêchent déjà l'OC sur tout leur gamme de CPU sauf les modèles K: le coeff est bloqué aussi bien que la fréquence du bus !
Les CPU AMD ont au moins la fréquence du bus modifiable et le coeff via les modèles BE. Les dernières générations ont un bon potentiel d'OC. Je réfléchis d'ailleurs à me pencher vers un APU mobile lorsque je devrais changer de portable pour la thèse ...
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Intel a raison : celui qui OC son proco n'achète pas un modèle au dessus à cause de l'OC. En faisant un proco k et non k, celui qui ne s'intéresse pas à l'OC (comme la majorité des personnes) accèdent à un proco moins cher, et les connaisseurs ont pour 20€ de plus un proco qu'ils pourront pousser à fond.
C'est une façon pour Intel de baisser les prix de ses produits au maximum.
=> compétitivité !
En plus, les proco AMD sont très mauvais en OC, ils sont donc surs que ceux qui aiment l'OC viendront chez eux !
Je parle pas pour les dernières générations d'AMD qui sont tout simplement mauvaises à mon avis, donc ça sert même à rien de parler OC. Quant aux modèles BE, je ne m'y suis pas intéressé.
Les temps ont changé, leur politique ne me choque pas du tout.
Quant aux APU... à voir ! L'ATOM d'Intel me semble plus intéressant. Surtout quand on sait que c'est la finesse de gravure qui compte pour les proco mobiles...
C'est une façon pour Intel de baisser les prix de ses produits au maximum.
=> compétitivité !
En plus, les proco AMD sont très mauvais en OC, ils sont donc surs que ceux qui aiment l'OC viendront chez eux !
Je parle pas pour les dernières générations d'AMD qui sont tout simplement mauvaises à mon avis, donc ça sert même à rien de parler OC. Quant aux modèles BE, je ne m'y suis pas intéressé.
Les temps ont changé, leur politique ne me choque pas du tout.
Quant aux APU... à voir ! L'ATOM d'Intel me semble plus intéressant. Surtout quand on sait que c'est la finesse de gravure qui compte pour les proco mobiles...
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
20€ ? T'es gentil ! C'est plutôt 50€ pour les MdG ... Et c'est pas une histoire de compétitivité mais bien de l'enfumage ! Tu achètes un CPU, il convient pendant un temps et ensuite ? Et bien au lieu de le changer tu l'OC, de quoi le garder pour une paire d'année.
Ca se traduit pas une perte d'argent pour Intel. Ils segmentent petit à petit afin de mettre les CPU OCable plus chers !
Les Piledrivers Vishera ne sont pas mauvais, loin de là ! Certes ils accusent un temps de retard sur Intel mais le rapport qualité/prix est très bon ! De plus la gamme est totalement débloquée au niveau de l'OC ! (cf http://www.hardware.fr/articles/880-18/conclusion.html)
les APU ne sont pas comparables aux ATOM. Ces derniers sont plutôt à comparer aux E-*** d'AMD voire même aux ARM.
Les APU A4 sont positionnés autour de l'i3 et les A8/A10 plus autour de l'i5/i7.
Les APU mobiles trinity A8 et A10 sont très intéressants. Surtout pour avoir une puissance de calcule brut assez importante et une partie graphique bien présente. En comparaison les HD-4000 d'Intel sont a des années-lumières.
Je précise quand même que je ne suis pas un fanboy AMD (bien que j'ai une légère préférence ... mon tout premier proco était un AMD ). Mais vu comment Intel nous prend pour des pigeons j'ai plus tendance à privilégier AMD.
Ca se traduit pas une perte d'argent pour Intel. Ils segmentent petit à petit afin de mettre les CPU OCable plus chers !
Les Piledrivers Vishera ne sont pas mauvais, loin de là ! Certes ils accusent un temps de retard sur Intel mais le rapport qualité/prix est très bon ! De plus la gamme est totalement débloquée au niveau de l'OC ! (cf http://www.hardware.fr/articles/880-18/conclusion.html)
les APU ne sont pas comparables aux ATOM. Ces derniers sont plutôt à comparer aux E-*** d'AMD voire même aux ARM.
Les APU A4 sont positionnés autour de l'i3 et les A8/A10 plus autour de l'i5/i7.
Les APU mobiles trinity A8 et A10 sont très intéressants. Surtout pour avoir une puissance de calcule brut assez importante et une partie graphique bien présente. En comparaison les HD-4000 d'Intel sont a des années-lumières.
Je précise quand même que je ne suis pas un fanboy AMD (bien que j'ai une légère préférence ... mon tout premier proco était un AMD ). Mais vu comment Intel nous prend pour des pigeons j'ai plus tendance à privilégier AMD.
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Ton lien ne fonctionne pas.
Je viens de regarder le fx-8350, mais c'est nul !!!
Gravure en 32nm, tdp le plus faible chez AMD de 95W, et des perfs digne d'un i3.
En OC on gagne 600mhz, certes, mais c'est la meilleure perf d'AMD.
Alors le prix est très agressif, mais c'est tellement nul !
En plus des 8 coeurs... on sait même pas exploiter les 4 coeurs correctement !
D'ailleurs les fx-4xxx ne valent rien !
Pour 30€ de plus par rapport à la version BE, j'ai un i5-3570k, un peu moins performant sur les applis, mais qui explose le fx sur les jeux !
30€ de plus certes, c'est pas égal, mais j'y vais sans hésiter.
http://www.hardware.fr/articles/880-2/piledriver-am3-vishera-gamme.html
Quant à l'i7-3770, 30€ de différence entre les deux versions (k et non k).
Je viens de regarder le fx-8350, mais c'est nul !!!
Gravure en 32nm, tdp le plus faible chez AMD de 95W, et des perfs digne d'un i3.
En OC on gagne 600mhz, certes, mais c'est la meilleure perf d'AMD.
Alors le prix est très agressif, mais c'est tellement nul !
En plus des 8 coeurs... on sait même pas exploiter les 4 coeurs correctement !
D'ailleurs les fx-4xxx ne valent rien !
Pour 30€ de plus par rapport à la version BE, j'ai un i5-3570k, un peu moins performant sur les applis, mais qui explose le fx sur les jeux !
30€ de plus certes, c'est pas égal, mais j'y vais sans hésiter.
http://www.hardware.fr/articles/880-2/piledriver-am3-vishera-gamme.html
Quant à l'i7-3770, 30€ de différence entre les deux versions (k et non k).
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Certes il chauffe/consomme plus (principalement à cause de la gravure en 32nm). Par contre l'O/C est très bon sur les Vishera. Certains OC atteignent même 5GHz.
Bon c'est vrai que les Vishera sont souvent derrières leurs homologues Intel. Mais il me semble que cela vient de la gestion des modules par W7. J'ai lu, si je me souviens bien, que cela c'est amélioré avec W8. Il faudrait re-tester avec W8.
De plus, les FX d'AMD n'ont pas 8 coeurs mais plutôt 4 modules. L'utilisation du terme cœur est argument marketing fumeux (cf http://www.hardware.fr/articles/833-2/cmt-technology-cluster-multi-threading.html ).
30€ de différence c'est pas négligeable ! Surtout qu'AMD pérennise bien plus ses plates-formes qu'Intel (un "tock" = nouveau socket). Avec un OC totalement débloqué de surcroît. Lorsque les FX passeront en FM3 et si il y a plus de MB AMD en mini-ITX j'hésiterai pas une seconde quand je devrai changer de config (~2 ans).
Bon c'est vrai que les Vishera sont souvent derrières leurs homologues Intel. Mais il me semble que cela vient de la gestion des modules par W7. J'ai lu, si je me souviens bien, que cela c'est amélioré avec W8. Il faudrait re-tester avec W8.
De plus, les FX d'AMD n'ont pas 8 coeurs mais plutôt 4 modules. L'utilisation du terme cœur est argument marketing fumeux (cf http://www.hardware.fr/articles/833-2/cmt-technology-cluster-multi-threading.html ).
30€ de différence c'est pas négligeable ! Surtout qu'AMD pérennise bien plus ses plates-formes qu'Intel (un "tock" = nouveau socket). Avec un OC totalement débloqué de surcroît. Lorsque les FX passeront en FM3 et si il y a plus de MB AMD en mini-ITX j'hésiterai pas une seconde quand je devrai changer de config (~2 ans).
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Quand je dis 8 coeurs j'utilise le terme marketing, je connais rapidement leur système de 4 coeurs réels, 8 threads.
W8 a été développé pour les plateformes mobiles, donc je sais pas ce que donnent les versions PC, tu as surement raison.
30€ quand on connait la réputation d'Intel je ne trouve pas ça énorme.
Mais je te rejoins totalement sur les sockets, Intel en abuse ! Et ils le font exprès, je comprends pas trop, mais c'est tout au bénéfice de AMD !
W8 a été développé pour les plateformes mobiles, donc je sais pas ce que donnent les versions PC, tu as surement raison.
30€ quand on connait la réputation d'Intel je ne trouve pas ça énorme.
Mais je te rejoins totalement sur les sockets, Intel en abuse ! Et ils le font exprès, je comprends pas trop, mais c'est tout au bénéfice de AMD !
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Plus de cartes mère vendues = plus de chipset vendues ==> tout benef pour Intel et les fabricants de mobal.
C'est vrai que les CPUs sont très bons (ils sont revenus en force depuis l'archi Core et sont restés au top depuis), juste leur système de fixation, qui est le même depuis le LGA775, est tout simplement moisi.
Mais vu leur politique et leurs "projets futurs" je préfère privilégier AMD
C'est vrai que les CPUs sont très bons (ils sont revenus en force depuis l'archi Core et sont restés au top depuis), juste leur système de fixation, qui est le même depuis le LGA775, est tout simplement moisi.
Mais vu leur politique et leurs "projets futurs" je préfère privilégier AMD
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
C'est ce que je me suis dis pour les chipsets.
Je trouve que Intel se fout pas de la gueule du consommateur, ils investissent énormément en R&D, donc j'approuve ce qu'ils font.
Pas comme une certaine Pomme qui se retrouve avec 200 Milliards de liquidités alors qu'ils sont pas capables de sortir un téléphone qui soit meilleur que tout les autres...ou vraiment innovant !
Je trouve que Intel se fout pas de la gueule du consommateur, ils investissent énormément en R&D, donc j'approuve ce qu'ils font.
Pas comme une certaine Pomme qui se retrouve avec 200 Milliards de liquidités alors qu'ils sont pas capables de sortir un téléphone qui soit meilleur que tout les autres...ou vraiment innovant !
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Les investissements en R&D sont censés être amortis sur le long terme et via la vente de leur CPU. Obliger les consommateurs à passer à la caisse à chaque upgrade c'est, pour moi, du gros foutage de gueule. Et niveau gaspillage y a pas mieux !
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Ca reste une entreprise multinationale...
Pour moi, une entreprise qui fait avancer les choses que ce soit du genre Intel ou Microsoft, ce sont de très bonnes entreprises.
J'aime bien la politique de Google sur le traitement des salariés.
J'aime moins les entreprises comme Nestlé en revanche, qui n'ont aucun interet. Mais elles ne me dérangent pas.
Pour moi, une entreprise qui fait avancer les choses que ce soit du genre Intel ou Microsoft, ce sont de très bonnes entreprises.
J'aime bien la politique de Google sur le traitement des salariés.
J'aime moins les entreprises comme Nestlé en revanche, qui n'ont aucun interet. Mais elles ne me dérangent pas.
nor007- Professeur de la FFR
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Re: Jeux Vidéos : PS3/360/Wii, PC et Mac
Pour ma part je ne trouve pas que Microsoft fasse avancer les choses. Développer des systèmes archi fermés et sans interopérabilité c'est plutôt aller en arrière...
Ce sont des grosses entreprises dont le but est de se faire du fric, ni plus ni moins.
Ce sont des grosses entreprises dont le but est de se faire du fric, ni plus ni moins.
Lothoaheur- Inventeur de la Loi de Moore
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