Android, iOS, iPhone, Tablettes and Co.

Lothoaheur a écrit:Juste pour mon faire mon pinailleur/chieur, le MKV est un container et non un codec , donc la relation GPU <==> MKV n'a pas trop de sens dans ce cas ... J'ai fini

okok mais en général c'est quand même assez lourd a lire donc voilà XD

Alors Feb, tu t'es décidé à prendre un Desire HD ?
Sinon je viens de voir ceci: http://synapse-phones.com/, un smartphone personnalisable (avec comme base un 4" SLCD et CPU 1GHz) ... on peut avoir une sacré bête pour 450-500€ ... reste à voir la qualité du tout et la crédibilité de la société.

Moi ce qui me fait halluciner quand même c'est qu'à la base on parlait de téléphones portables. On en arrive à des "ordinateurs" portables, je mets bien entre guillemet car ce ne sont pas véritablement des ordinateurs.

Mais franchement c'est l'abus, quand on voit le prix nu de ces smartphones, bientôt ils coûteront aussi cher qu'un ordinateur de config moyenne, et en fait c'est quasiment déjà le cas pour certains qui sont à plus de 500 €.

Je crois que je vais reprendre un vieux nokia 3310 qui servait à téléphoner et envoyer des sms et avec le snake old school.

Parce que finalement les smartphones ont les utilises à tout péter 10 % du temps pour téléphoner, et le reste pour surfer / jouer et envoyer / recevoir des mails, manque plus qu'ils inventent le téléphone / machine à café, laver le linge.

@Yquetz' : le Desire HD est trop gros pour moi tout comme le Galaxy S. Pour le moment je reste toujours sur un iPhone 4 ou un équivalent chez HTC en Android. Par contre Windows Phone 7 semble pas mal au niveau de l'interface mais je prefère quand même le principe des icones iOS/Android car je me fous complètement des carrés Twitter/FB/Meteo à la WP7.
Sinon sympa le coup du mobile à la carte mais comme tu le dis quid de la qualité....

@ilindra : c'est vrai que les prix sont hallucinants mais il faut voir que les portables ont vraiment augmenté à tous les niveaux : écran tactile, mémoire RAM, CPU, GPU, puce Baseband & puce Radio 2/2,5/2,75/3/3,5/Wifi/BT/GPS, accéléromètre, etc
Toute cette évolution à un cout même si l'évolution des fonderies permet d'obtenir des puces évoluées à un prix dégressif...et il faut aussi ne pas oublier que les constructeurs doivent se "rembourser" de l'argent dépensé pour les droits d'utilisation des technos GSM, GPRS, EDGE et UMTS/HSDPA.
Et puis souviens toi des mobiles haut de gamme il y a quelques années type Nokia 8xxx, Samsung Dxx&Uxxx, Ericsson T68, etc qui valaient sans doute pas 800€ mais qui étaient quand même assez chers en coffret constructeur nu.

Et la R&D qui fait beaucoup gonfler les prix ...

Mais je suis du meme avis que Feb, les écrans >= 4" c'est "too much" ... trop lourd et encombrant.
Perso ce que j'apprécie le plus chez un smartphone c'est d'avoir mes mails en temps réel, très pratique à la fac.

Et puis je ne trouve pas que ce soient les prix des mobiles qui sont choquants mais plutôt ceux des forfaits et les limitations de ces derniers.
Et puis un smartphone reste un produit "high-tech" dont la durée de vie est limitée et qui doit sans cesse évoluer donc les couts de recherche/développement/production explosent....par contre si on reprend ce que tu dis ilindra, ce qui est dommage c'est que les constructeurs ne proposent plus de produits simples et offrant le minimum avec un design élégant car beaucoup de personnes en ont rien à faire du data/tactile/GPS/App Store : où est l'équivalent du 3210/3310 de nos jours ? Par exemple ma mère a un forfait 1H compte mobile et si elle veut changer de mobile ça va être le casse tête pour en trouver un simple et beau qui ne soit pas trop multimédia/connecté...

Je suis contre XD (enfin pas vraiment)

Quand tu dis on arrive à des ordinateurs : C'est un peu l'objectif non ? Tout le monde s'achete des ordis portables (50% des gens en ont un), un smartphone est un pc ultraportable, et donc très utile ! on peut aller sur le pc quand on veut, sa tient dans la poche !

Déjà un avec un android tu peux tout faire (appels skype, wiimote par exemple, et meme démarrer ta voiture maintenant !) C'est rien ce que j'ai cité comparé a ce que tu peux faire !
Niveau video mon acer liquid (le 1er prix du smartphone) lit du 720p sans problème, si j'avais la sortie hdmi sa voudrait dire que je pourrais balader autant de films que je veux sur mes cartes memoires jusqu'a 32go et les lire chez un pote, ou n'importe ou !

Sinon moi j'utilise internet la plupart du temps ou je suis en cours car je me fais ch**r , donc c'est très utile, et avec un grand écran on voit mieux : 3.5pouces c'est vraiment idéal mais déjà pas très discret c'est vrai ! Mais dans la poche sa passe bien !

Ensuite si tu veux un portable juste pour téléphoner, je connais pas mal bien la gamme sony ericsson et je peux te dire que tu trouveras toujours un sony ericsson qui fait que téléphone (+ou moins) et de qualité irréprochable !!

La société évolue et ceux qui poussent un coup de gueule contre les smartphones je suis contre ! En ce qui concerne le prix, je suis pas trop d'accord avec le R&D non plus, les marques prennent leurs marges et c'est normal : on vend un tél pour deux an en moyenne (smartphone), android coute de l'argent à développer, les gens demandent des savs de plus en plus efficaces, et l'entreprise doit faire un profit ! La marge est élevé et ils en profitent c'est leur objectif !

Tu cites peut être des choses fantastiques réalisables avec un mobile mais je persiste quand même à dire qu'il y a encore des gens qui s'en tapent complet du web mobile et des App stores (que ce soit des jeunes adultes/adultes ou des personnes plus âgées) et que le marché de l'électronique "accessible à tout le monde" existe et existera toujours (il n'y a qu'à regarder les chiffres de vente de la Wii qui est une console de casual gaming à la base et le retournement de veste de Sony et M$ en direction de ce secteur avec pléthores de jeux "neuneux"). Je pense qu'à un moment il va falloir arrêter de vouloir tout faire avec un mobile sans que ce dernier ne soit capable de réaliser au moins une fonction correctement ! Soit il prend de bonnes photos (et encore c'est un pléonasme quand on voit la gueule de l'optique) donc épaisseur en hausse, soit c'est un bon media player HD donc taille de l'écran en hausse, etc, etc...m'enfin je fais sans doute mon vieux con avec mon vieux 3Gs mais je ne veux pas une brique dans la poche en lieu et place d'un mobile.

Sinon pour la R&D je continue d'insister sur le fait que cette entité d'une entreprise est très gourmande en ressources humaines et financières quoi que t'en dises...peut être que sur un mobile c'est moins le cas (CPU/RAM/Puces RF proviennent de fonderies extérieures) mais ce n'est pas parce que les mobiles semblent tous se ressembler au sein d'une gamme que la R&D ne sert à rien : il faut développer sans cesse les futures bases qui vont servir à lancer les HTC/iPhone/WP7 de demain et le design d'une carte "mère" de mobile ne se fait pas en 3 jours.
Et ton histoire de SAV tient moyennement la route car quand ton mobile tombe en rade, il est soit remplacé soit pris en charge par un sous-traitant type ANOVO...qui réinjecte le produit dans le marché après réparation.
L'entreprise cherche juste à faire du bénéfice pour réinjecter dans la partie marketing qui bouffe pas mal d'argent, dans la R&D et SURTOUT dans la poche des actionnaires et c'est tout

@Feb:

R&D je suis pas d'accord parceque les entreprises rachètent tout à une entreprise qui développe les produits (la plupart des écrans par exemple ont été développé par la même entreprise qui revend à toutes les marques...)

Ensuite pour les appareil photos, quand je vois les photo et vidéo du iphone 4, c'est excellent et sa me suffirait largement ! Quand on sort on prend pas tout el temps l'appareil photo, et celui là dépanne plus que bien !

En plus si on raisonne plus loin le portable est pas forcèment indispensable au départ c'est une invention, après on a rajouté des gadgets dessus pour en faire un appareil multifonction, tout n'est pas au point au départ, mais à force du temps tout devient vraiment bien ! Personne à dit qu'un tel devait juste faire tél.... Le mec qui a inventé le tel portable c'est dit "c'est pratique de tél partout ou on est", le mec qui a rajouté l'appareil photo, la vidéo, le gps, la musique, internet c'est dit la même chose "c'est pratique ou que je sois je peux l'utiliser", et faut bien avouer que tout avoir dans un mobile c'est beaucoup plus pratique que d'avoir l'équivalent de 6 ou plus tél portables dans la poche....

Encore non pour la R&D avec un exemple tout con : une voiture. Malgré la quantité de pièces en provenance de sous-traitants (Valeo, Magnetti Marelli, Siemens, VDO, etc, etc) tu as quand même besoin de R&D, de conception, de maquettes, de réflexions sur comment concevoir la voiture et la fabriquer. Ce n'est pas parce que LG/Samsung fournit l'écran multitouch ou Infineon/Samsung le CPU que les portables ne sont pas passés auparavant par une phase de R&D...la R&D ne repose pas que sur la partie électronique/technique, elle peut aussi servir à améliorer les capacités de production, la qualité, créer de nouvelles niches (bonjour les netbook), de nouveaux services (bonjour les App stores).

Mais je n'ai jamais dit qu'un mobile ne devait servir qu'à faire mobile (même si je suis désolé de le dire c'est un petit peu sa fonction première nor), j'ai seulement voulu dire qu'il serait bon que le smartphone actuel ne devienne pas un PMP taille 10" mais qu'il reste un produit MOBILE donc facilement utilisable, léger, transportable dans sa poche de pantalon et surtout que les concepteurs gardent à l'esprit que son but premier est de permettre de passer/recevoir des appels...et accessoirement de lire ses mails, d'écouter de la musique, de prendre des photos/videos.

Je suis d'accord que les derniers mobiles offrent une bonne qualité photo (je confirme que l'iPhone 4 fait de très belles photos) et qu'à chaque fois que tu sors tu ne penses pas forcément à prendre un vrai APN (compact, bridge, hybride, reflex) donc que le mobile te permet de prendre des photos "en secours"....mais personnellement :
- si je veux profiter d'un film c'est BR (ou MKV 1080p) sur un LCD de 40" et pas sur un moniteur 22" ou un écran 4"
- si je veux prendre de belles photos c'est mon NEX-5 et pas mon 3Gs
- si je veux en prendre plein les oreilles c'est un CD dans ma chaine Hifi et pas mon iPod
- si je veux un GPS c'est mon Tomtom et pas mon pauvre 3Gs avec écran riquiqui et coque qui chauffe car la puce 3G et GPS transpire à fond
- si je veux aller vite à Paris c'est le TGV et pas la voiture

Je suis d'accord que les smartphones actuels font tout : mobile, web, disque dur, GPS, mails, musique, video 720p, photos mais ils ne font rien de bien (même les appels voix sont parfois mauvais) donc parfois je préfère avoir un APN dans la main et un mobile dans la poche (quand je pense à tous les mecs vus au salon de l'auto avec leur smartphone en guise d'APN je mesuis dit : tiens en voilà un qui veut se faire un fond d'écran en 1024x768 max )

et merci à ilindra d'avoir relancé le débat

feb a écrit:[...]
- si je veux en prendre plein les oreilles c'est un CD vinyle dans ma chaine Hifi et pas mon iPod
[...]

Sinon je suis d'acc avec Feb, toutes les fonctions d'un smartphone sont surtout pour "dépanner" (GPS, APN, FM, internet, etc), car on a pas les appareils dédiées à porter (utilisation nomade oblige ... qui commence à s'estomper avec la batterie qui diminue et la taille et masse qui augmente)

Lothoaheur a écrit:

feb a écrit:[...]
- si je veux en prendre plein les oreilles c'est une CD vinyle cassette 8 pistes dans ma chaine Hifi voiture et pas mon iPod
[...]

Tu as raison rien ne dépasse le son analogique du vinyl...

Pour la r&d faudrait les chiffres en fait...

En ce qui concerne la taille, il y en a pour tout les gouts et toutes les couleurs : si t'aimes pas les grands écrans tu trouveras plus petits donc je vois pas l'interet de critiquer les grands écrans... pareils pour les options, la preuve c'est que sur phone&phone on trouve des tél sans abo a moins de 50€....

Ensuite il y a certains points ou je suis pas d'accord :
- si ton phone lit le 720p avec prise hdmi, que ton pote a pas de lecteur blu ray(les prix sont bien élevés quand même...), c'est bien pratique de balader le film sur une cm de 1cm²... Quand tu vois le prix d'un smartphone et le prix d'un platine blu ray mon choix est vite fait (sauf si je veux partir dans la 3d bien sur, ou profiter à 100%de la hd avec home cinéma mais dans ce cas j'ai les moyens de me les payer els blu ray) mais pour avoir regarder un divx sur du 102cm, je peux te dire que 720p est largement suffisant !!!
- Pour les photos, je suis d'accord pour les évènements il faut encore son appareil photo, mais si tu sors avec tes potes tu vas pas le prendre et pour dépanner les appareils photo sont quand m^me les bienvenus pour mémoriser certains instants !
- Pour la musique c'est un baladeur mp3, c'est tout, c'est clair que sa va pas remplacer la chaine hifi, mais je peux te dire que c'est bien pratique d'avoir une prise jack pour l'autoradio ou la chaine hifi au boulot....
- Niveau gps, celui des smartphones fonctionne parfaitement, même si il chauffe c'est prévu pour donc je vois pas le problème... En plus connection à internet ce qui veut dire infos en temps réél, radars mobiles, etc....
Si tu vas à l'étranger le gps te coute 25$ à l'achat, 4 fois moins cher qu'un gps....
- Pour le tgv et pas la voiture, pas d'accord non plus je prends en compte les grèves là ! XD

Et quand tu dis ils ne font rien de bien, pas d'accord non plus, à part l'appareil photo qui reste limité, toutes les autres fonctions sont impecables, d'ailleurs le vrai problème actuel qui reste c'est la batterie !

pour la R&D il y'a un exemple assez frappant: l'iPhone de première génération; 80€ à fabriquer il me semble, vendu à plus de 500€. On enlève les marges d'Apple (qui se font des couilles on or) et on a une petite idée de la part de la R&D sur un smartphone.

Sinon pour le 720p sur un phone ok, mais dès que l'on transfert le signal sur une TV . . . Il n'y a pas l’électronique de traitement que possède une platine ou un boitier multimédia.

Après pour le GPS en voiture, entre mon tomtom et mon Android il n'y a pas photo ... rien qu'au niveau ergonomie et fonctionnalité, un smartphone est tout simplement pas conçu pour ça. ===> Ça dépanne

Et pour finir, on ne critique pas les grèves ! Didjou ! Mais c'est un autre débat

Une fois de plus je n'ai rien contre les grands écrans nor c'est simplement que l'augmentation de la diagonale nuit à la définition même de mobilité. Quand je vois le Galaxy S d'un pote je trouve quand même qu'il téléphone avec une brique en comparaison d'un Desire ou d'un iPhone. Je préfère (et c'est mon avis donc ça n'engage que moi nor) avoir un mobile d'une taille proche des 2 produits cités au dessus et avoir à la rigueur en complément une tablette type Galaxy Tab/iPad/Archos....ou tout simplement utiliser un vrai Mac/PC quand je suis chez moi

Pour la partie mp3, tu as raison les mobiles se démerdent parfaitement dans ce domaine (rien de plus con que de lire un pauvre mp3 avec une sortie jack sur le mobile) donc là dessus tu as complètement raison....surtout si tu peux le relier en USB à ton autoradio ! Le seul coup de gueule concerne les écouteurs (iPhone en 1er) qui sont assez mauvais....et l'absence de FM (iPhone en 1er)....

Pour la partie GPS malgré le fait que le mobile peut, en comparaison d'un GPS type PND, télécharger le traffic et les radars via sa puce "data", je préfère l'utilisation d'un GPS que je trouve plus convivial...même si ce type de produit est voué à disparaitre pour plusieurs raisons :
- intégration du GPS dans les voitures neuves de plus en plus courante (mais à un prix encore )
- la "claque" du GPS made in Google avec Maps et ses vues 2D/3D, ses mises à jour via le réseau GSM et sa gratuité...
- la possibilité (future ? ou actuelle ? je ne me tiens pas assez au courant dans ce domaine) d'avoir la carte routière sur une SD dans le mobile et ainsi pouvoir se passer du réseau GSM pour télécharger en continu le tracé (gros défaut si tu perds le réseau 3G et qui n'existe pas avec le GPS type PND....sauf sous les tunnels)

-> En fait l'avenir du GPS type Tomtom ne repose que sur les alliances avec les constructeurs, l'augmentation des diagonales d'écran, la mise en place des options Trafic/Radars...

Enfin le fait de pouvoir regarder les films via une sortie HDMI reste pour moi un gadget pour visualiser ses photos, regarder ses MKV mais ça ne remplace pas un bon vieux WD 1To branché en HDMI sur la TV Et puis l'histoire de la platine BR trop chère et du Divx en 720p sur un 40" suffisant moi je dis mouais mouais....à peine 100€ les platines BR (pas besoin de HDMI 1.4 ou des sorties 7.1 Lossless donc ton choix Platine Vs Smartphone est vite fait pour ma part), les BR Warner/Fox à peine à 15€ sur Amazon/FNAC/Virgin et les LCD qui ont vu leur prix se casser la gueule (un Sony série W4xxx comme celui d'Yquetz' est bien suffisant pour pleurer devant la scène de débarquement du Soldat Ryan ou quand John Wayne arrive au début de la Prisonnière du Désert) -> il y a un moment où il faut arrêter de se foutre de la gueule des gens en prétextant des BR et des TV trop chers alors qu'on a acheté un 42/46" chez Darty la veille, qu'on se la pète en A3 TDI 140 jantes 17" (c'est un exemple que j'ai vu chez Darty la semaine dernière) avec son iPhone 4 dans la main et qu'on retrouve ce mec à pleurer parce que les BR c'est cher et c'est tellement plus simple de pirater....mais c'est un autre débat

Et pour ce qui est des grèves je n'ai rien à dire car pour le moment je suis plus inquiet par mon retour à l'emploi avec un job qui me plait que par le départ à la retraite à 62 en lieu et place de 60....de toute façon vu l'age que j'ai la retraite je ne suis pas prêt de la voir

Tout de même, plus ça va plus les smartphones utilisent des écrans >= à 4": Droid X, Desire HD, Galaxy S etc ... j'espère juste que ça ne va pas devenir un nouveau "standard" (pas dans le sens normalisation) avec les terminaux à venir ...

Ce qui est assez marrant à ce niveau d'ailleurs c'est qu'au début on avait des cabines téléphoniques et le but du jeu des constructeurs était de faire des mini téléphones que tu pouvais perdre dans ta main tellement ils étaient petits.

Maintenant on retourne aux cabines téléphoniques mais embellies quoi. Perso dès que j'en aurais la possibilité je changerais mon BB Storm qui pèse 500 g ou un peu plus épais contre un téléphone légèrement plus petit. D'ailleurs je viens de découvrir que j'avais un 3310 qui traînais à la maison ... je sais pas si je vais pas le reprendre

Rigole pas de temps en temps je ressors mon précieux : mon Ericsson T28s Graphite avec clapet à bouton qui décroche et autonomie < à 48H et antenne type Stabilo Boss.

Ca c'était du téléphone : ça rame dans les menus, il y a 2 sonneries mais c'est petit fin et solide (quoi que j'en ai bouffé 2)

Pour les grands écrans, je pense que c'est pas une normalisation , mais une gamme de téléphone que chaque concurrent se voit obligé de sortir.... D'ailleur le 3.5" c'est une "norme" apple !

Sinon niveau sortie audio, c'est sur faut taper dans al qualité : Le sony ericsson satio avait une sortie audio de qualité exceptionnelle à ce que j'avais lu !

Pour le gps, depuis android 1.6 tu peux mettre sur la carte sd et utiliser uniquement le gps sans internet, c'est pour ça que j'avais dis quand tu vas à l'étranger tu paies 25$, parceque tu peux pas te permettre de payer l'accès internet à l'étranger...
Mais sur ce point je reste sur mon android niveau gps, parceque la rapidité de localisation sur les dernières maj de android est exceptionnelle et que google maps est tout simplement génial !

Pour la platine blu ray c'est pas pour moi, j'ai déjà galéré a me payer mon 23pouces a 150€....
Et je roule en 305 break de 11/1987 que mon père m'a donné, d'ailleurs faudra que je mette les tofs un jour parceque c'est assez exceptionnel comme voiture ! (turquoise, ancienne couleur edf....)

Et juste pour finir sur les grèves, j'ai pas dis que j'étais contre et j'ai pas dis que j'étais pour, j'ai juste dis que entre sncf et voiture , je prenais al voiture ! XD
C'est un débat que je ne ferais pas les retraites parceque j'ai pas d'avis sur la question ! Trop de pour et trop de contre !

Baston !
heu ... désolé.
Sinon je suis assez d'accord avec ce que vous dîtes tous les 2 en fait, pour moi les smartphones sont devenus indispensables parce qu'ils apportent un objet numérique qui te suit tout le temps. Numérique - tout le temps. Ce sont les 2 concepts importants. Téléphoner n'est pour moi qu'une fonction annexe comme une autre (mon premier tel portable a été l'Iphone, avant je jugais le tel seul pas assez intéressant). Mails, calendriers, internet, liste de course (oui c con mais je pourrais plus m'en passer), GPS ... APN ... tout ça me sert au quotidien de manière réelle. Je n pourrais plus faire sans smartphone. (quand j'ai cassé mon Iphone, j'ai remué ciel et terre pour en avoir un autre dans les 3 jours qui ont suivi)

Sinon, très intéressant comparatif dans le dernier "l'ordinateur individuel" (ex-SVM).
Très intéressant parcequ'il prends tous les derniers sortis, ils les comparent carac par carac selon des tests fait maison (pas les valeurs annoncées) et attribuent des notes...

Petite surprise : l'Iphone en ressort numéro 1. Et au vu des tests, je pense que c'est justifié. Seul le Galaxy S a une note quasi-équivalente.
Mais bon tu te rends compte qu'en affichage il explose la concurrence, dans beaucoup de domaine il fait partie des leaders et il a pas vraiment de défaut.
Bref, j'avais pas trop suivi dernièrement donc je défendais mollement quand les gens disaient que l'Iphone était déjà à la rue techniquement... c'est visiblement pas vrai.

Je l'ai reçu aujourd'hui (L'ordinateur individuel pas l'iPhone 4 ) et merci Yquetz' d'avoir parle de ce test je vais y jeter un oeil...

Tiens je viens de remarquer avec joie que l'iPhone présente un bug sur les anniversaires des personnes nées avant 1933. Je ne peux pas rentrer ceux de mes 2 grand-pères nés en 1931 et 1932 car l'iphone me crée un évènement le 13 décembre pour les 2 qui va du lundi 13/12/2010 jusqu'au dimanche 12/12/2010 Voilà c'était mon post "l'électronique, parfois, c'est quand même bien merdique" de cette fin de semaine après un passage vendredi chez Renault pour la reprogrammation du calculateur et de mes 2 clés car ma voiture ne démarrait plus

Yquetzal a écrit:
Bref, j'avais pas trop suivi dernièrement donc je défendais mollement quand les gens disaient que l'Iphone était déjà à la rue techniquement... c'est visiblement pas vrai.

C'était vrai juqu'au 3gs mais faut bien avouer que le 4 c'est bien rattrappé !

Iphone pour moi c'est donc comme ça c'est réglé !

D'ailleurs Renault pour moi c'est , malgré une amélioration des voitures ces dernières années, leurs boites de vitesses sont toujours aussi nazes !

Oui le 4 est loin d'être largué surtout que maintenant c'est la course au CPU et à la taille/résolution de l'écran parce que sur les autres points, tous les mobiles sont au même niveau.